ユニット名が出なかったのは以前入れたOttoman realism modのファイルのせいだったことが判明；

SORRY .
POST IS ME U R LOVER GZZです ...CCCCC

I knew it's your post even without your name lol
Do you have any news about Napoleon's demo?

NOW NEWS IS"Napoleon: Total War DEMO coming soon~"...LOL

ユニットサイズですが対戦相手との合意の上でlargeなどに変更してもよろしいでしょうか？

トーナメント表作成お疲れ様です＿ ＿
私はhajimemasiteさんとか･･･（・ω・〃

一本勝負との事ですが敗者復活戦はありですか？
なさそうですねｗ

>小沢さん
ユニットサイズに関しては例外なくMediumでお願いします。

>すずさん
参加者総数が偶数のため敗者復活戦は無しになりました。

Fuck Christmas!

時間・曜日
火・水・金
以外の
２３：００以降が都合がいいです～

[83]Hageus:
> Fuck Christmas!
>
> 時間・曜日
> 火・水・金
> 以外の
> ２３：００以降が都合がいいです～

Hag がんばって

PCがお亡くなりにTT（今予備PC）

新しくPCを購入予定ですが間に合わなければ参加見合わせますTT

[85]小澤:
> PCがお亡くなりにTT（今予備PC）
>
> 新しくPCを購入予定ですが間に合わなければ参加見合わせますTT

何か？pc 永久財ですCCCCCC(TO GZZ)

小澤新しくPCを購入がんばって

[84]匿名:
> [83]Hageus:
> > Fuck Christmas!
> >
> > 時間・曜日
> > 火・水・金
> > 以外の
> > ２３：００以降が都合がいいです～
>
> Hag がんばって

Gzz? lol thx for the fancy picture.

Ozawaさん最近見かけないと思ったら大変なことになってたんですね；
新ＰＣが早く入手できるといいですね。出来ればトーナメントまでにｗ

hajimemasiteです
火～木　夜12時以降、もしくは土日夜9時以降あたりを希望

基本的に夜ならいるはず･･･です。
年始の1～5？ぐらいまでは不確定です。
曜日は特に関係ないです。

tenjp参加希望です。
基本的に夜9時以降なら大丈夫だと思います。

週末の9時以降　希望です

平日はできるかわかりません・・・。＞＜

sonomamaです。初心者歓迎とのことですので参加したいです。
23:00以降でしたら、曜日は関係無しに大丈夫そうです。

fefsanです。
平日は22:00以降希望します。
週末はたまにできないときがあります。

{WTFM}Silver Serpent 参加希望です。
日時はいつでも、時間は夜であれば大丈夫です。

SnLunar
夜なら大丈夫

{WTFM}-Garret 参加希望です
何時でもおｋです

募集締め切りました～。

質問
・イギリスのRoger's rangersは９０レンジですがこれも規制するんですか？
・大砲のルールはNoFixedということでOK？

その他はその案でOKだと思います。乙！

一本勝負20分（or40分）、
リプレイ取れなかったら再戦（再戦も一本勝負）の方がいいかなぁ。

大砲はNo Fixedに一票。
DLCユニットはどうしましょうか？

今回は敗者復活戦も用意したいところです。

[77]tenjp:
> 一本勝負20分（or40分）、
> リプレイ取れなかったら再戦（再戦も一本勝負）の方がいいかなぁ。

個人的には三本勝負が面白そうなんですがねぇ…
というのも、この頃だいぶ盛り上がってる（ように見える）隣のAoE3畑の人々が三回戦二勝利を採用してて、そっちのほうがエンターテイメント性が高いからですね。
それだと、一度敗北したとしても、二度は通じない可能性があるのでどう対応するかが見所になったりしますし、まぁこれを決めるのはいくらかの意見を聞いてからでも遅くないかもしれません。

後、二十分なのは大砲戦だと硬直しがちなので両者積極性を持たせるための短い時間制限です。
ただ、それだと、キャンプした側が有利なので、ルールとして「キャンプ禁止」とかもうけて片方がキャンプして勝ったの場合は不名誉敗退とかでもいいかもしれません。

キャンプを定義の定義として「両者が同じ戦術を選択したのなら時間内の決着が付かないものをキャンプとする」ってのがTWCにあったのでそれ採用とかどうでしょうか?

> 大砲はNo Fixedに一票。
> DLCユニットはどうしましょうか？
>
> 今回は敗者復活戦も用意したいところです。

なら、NoFixあたりが良さそうですね。
DLCは破滅的に強くはないですし、結構な人がもっていますしありでよいと思います。
敗者復活戦枠は参加人数がわかってから決めても遅くないかと

後、トーナメント名はこれでいいでしょうか?
一応年季（笑）がはいってるっぽく聞こえさせるため
第二回JTWInternalTournament　日本語版発売記念杯とかでもいいかもしれません
ついでに発表、募集開始は短いかもしれませんが、日本語版発売日あたりにしたいですね

時間に関しては、トーナメントルールで試しに数戦して決めたいですね。

＞キャンプ・不名誉敗退
TWCのその定義だと単に再試合でよさそうですし、
強ユニットの制限ならともかく、戦術に対して制限するのは定義が個々人によって曖昧になりそうなので、ルール化には反対します。

＞三回戦二勝利
恐らくAJCさんの事だと思います。
さきほど確認してきましたが、どうやら決勝戦だけが二本先取のようですね。
JTWは準決勝以降3戦勝負でどうでしょう？

仮改訂2版

第2回JTW Internal Tournament　～日本語版発売記念杯～

募集期間　09年12月25日(金)～10年1月8日(金)
開催期間　10年1月9日(土)～月末まで
■参加資格
・JTWコミュニティーに所属している日本人。

■トーナメントルール
・このトーナメントでは、伝統的な勝ち抜き戦の方式を採用します。
・シード枠ができた場合、厳選なる抽選によりその位置は決定されます。
・トーナメントの組み合わせが決定した場合、各個人で都合のよい時間帯に対戦の日時を決定してください（トーナメントの都合上、できるかぎり早い日時にお願いします。）。
・戦闘終了後、リプレイをWikiの方にアップロードしてください。その際リプレイファイルの名前は「勝者名（略称可）VS敗者名（略称可）」としてください。
・リプレイは後日リプレイ動画としてニコニコ動画、及びYoutubeにアップロードされる可能性があります。その際解説が付加される可能性もありますが、予めご了承ください。
・予選は一本勝負で行います。
・準決勝、決勝は3戦中2勝した方が上位へ進出する権利を得るとします。

■戦闘ルール（括弧内は日本語版の表記）
・時代はLateでユニットサイズはMedium、ファンドはLargeとします。
・ルールとしてNoFixedArt、NoLD、Max4 125Rangeを採用します。
NoFixedArt…開始位置に固定された砲の使用が禁止されます。迫撃砲、ロケット、アジア勢の巨大砲等がこれに当たります。歩兵砲、榴弾砲、騎馬砲兵は使用することができます。
NoLD…Light Dragoon（軽竜騎兵）の使用を禁止。
Max4 125Range…射程125のユニット（ライフルなど）は4ユニットまでに制限されます。
・マップはGlassy Flatlandとします。
・戦闘時間は20分（or 40分）とします。
・時間切れの場合、リプレイが撮れなかった場合は再試合とします。

■国別の制限など
・イギリスはFergersun RiflemanかGreen Jacket、Rogers Rangersの内一つしか持っていけないものとします。

■備考

[79]tenjp:
> 時間に関しては、トーナメントルールで試しに数戦して決めたいですね。
>
> ＞キャンプ・不名誉敗退
> TWCのその定義だと単に再試合でよさそうですし、
> 強ユニットの制限ならともかく、戦術に対して制限するのは定義が個々人によって曖昧になりそうなので、ルール化には反対します。

そうですね。一応、備考あたりに「正々堂々杭のないよううに戦うこと」とでも付け加えましょうか?
ただ、制限時間ギリギリまで撃ち合って、ぎりぎりで突撃、敗退とかあるとかわいそうなので…

> ＞三回戦二勝利
> 恐らくAJCさんの事だと思います。
> さきほど確認してきましたが、どうやら決勝戦だけが二本先取のようですね。
> JTWは準決勝以降3戦勝負でどうでしょう？

なるほど。決勝以外見ていないので知りませんでしたｗ
準決勝以降三戦でよいと思います

リプレイファイル名、下手したら前回のリプレイと名前が被りそうなので

「JTW2_勝者名（略称可）VS敗者名（略称可）_第＊試合（準決勝以降）」
※例
準決勝第2試合でIeyasuさんがMitunariさんに勝った場合
「JTW2_IeyasuVSMitunari_2」

というルールにしましょう。

是非ともやりたいですねｗ

いいですね～
自分は今マルチを遊べる時間がかなり制限されているので個人的には参加はちょっと難しそうですが、可能なら参加したいと思います。

NTWが出る前だと冬がラストチャンスですね。
参加するとしたらぶっつけ本番になりそうですが･･･

じゃあ前回みたいに第一週目一回戦、二週目二回戦、三週目三回戦みたいにやりましょうか…
でも十二月も一月も何気に忙しいんですよね…ｗ

まぁ、アイディアなどある方は

とりあえず、ルールは前回NoArtでしたし、今回はNoRuleかNoFixedあたりを使いたいですね。
それと、MapもFlatあたりで。

規制する必要があるのは…LDとRifleかな?

んーでも大砲戦は無駄にだるいです。。。

LDと125 range unit は数規制は必要そうですねｗ

MAPはflatあたりでいいと思いますｗ

昨日久しぶりにWTFMと戦ったらLD規制なかった；
正直辛かった；
GzZ･･･特攻やめてくれ･･･

正直LD規制無かったら6部隊くらいなら普通にもっていきますね。6部隊ぐらいが可もなく不可もなく運用できるｗ

でもトーナメントやるなら2部隊だけとか最悪禁止の方向でもいいかもしれません。ただLD実際扱い難しいんですけどねｗ

Gzzはフランス以外使わないのだろうか？ｗ

LDragoonをどうするかについてはhajimemasiteさんと議論したんですが、Hajimemasitさんとしては無しでいきたいそうです。自分も無しなら無しでいいと思いますｗ　有りにするにしても制限は必要ですね。

LD禁止ならそれはそれでいいとうちもそう思います。
ただ、LD禁止するなら70レンジの飛び道具騎兵も個人的には
禁止したいですね＾＾；

騎兵は純近接戦闘部隊という位置決めで固定したいです。

[64]小澤:
> LD禁止ならそれはそれでいいとうちもそう思います。
> ただ、LD禁止するなら70レンジの飛び道具騎兵も個人的には
> 禁止したいですね＾＾；
>
> 騎兵は純近接戦闘部隊という位置決めで固定したいです。

７５レンジ規制すると１部の国の騎兵の選択肢がかなり狭まってしまうのでありでいいんじゃないでしょうか。特にインディアンなんかは弓騎兵や銃騎兵が主なので規制されるとかなり不利になってしまいます；

[65]Hageus:
> [64]小澤:
> > LD禁止ならそれはそれでいいとうちもそう思います。
> > ただ、LD禁止するなら70レンジの飛び道具騎兵も個人的には
> > 禁止したいですね＾＾；
> >
> > 騎兵は純近接戦闘部隊という位置決めで固定したいです。
>
> ７５レンジ規制すると１部の国の騎兵の選択肢がかなり狭まってしまうのでありでいいんじゃないでしょうか。特にインディアンなんかは弓騎兵や銃騎兵が主なので規制されるとかなり不利になってしまいます；

個人的な見解を述べますと
LDの90Range、50Accuracy、5.0の速度、走りながらリロード、馬上で発砲という能力を持っており、それはDragoon、Carabineer、Frontiersman、Rangers、ラクダ、FranceのCarabineerっぽいの、そしてHussarの（ほぼ）完全な上位互換になってしまい、今上げたユニットを使う意味がなくなってしまいます。

それと、もし完璧なマイクロマネージができた場合、LDを排除できるユニットが事実上大砲かRifle（または自分もLDを使う）以外ないので、バランスが取れたユニットとはいえないでしょう。

逆にRifleを見て見ますと90Rangeより射程と命中率は高いとはいえリロードに倍の時間がかかるので完全な上位互換だとはいえません。

とまぁ、こんなところでしょうか

[62]小澤:
> 正直LD規制無かったら6部隊くらいなら普通にもっていきますね。6部隊ぐらいが可もなく不可もなく運用できるｗ
>
> でもトーナメントやるなら2部隊だけとか最悪禁止の方向でもいいかもしれません。ただLD実際扱い難しいんですけどねｗ
>
> Gzzはフランス以外使わないのだろうか？ｗ

私はナポレオンがだから
フランスを使うのです,,,ccccc

you neither Napoleon nor french...

[73]Hageus:
> you neither Napoleon nor french...

bad hag u broken my heart ....(cry)

これでマリーンがわが手に・・・・。ｗ

もう買わないかなｗ
パッチや日本語化のデータと適応されたデータだけ欲しい(笑

Blogのネタとして買いたい気もしますが９０００円だとちょっと悩みますねｗ UpdateやDLC関係がどーなるのかも気になる。

乙です！いつもながら的確な考察ですね。詳細なGuideにも期待しています！
それにしてもスペイン・・・（泣

[44]Hageus:
> 乙です！いつもながら的確な考察ですね。詳細なGuideにも期待しています！
> それにしてもスペイン・・・（泣
というわけでスペインから

スペイン

皆大好きスペイン！RTWでは最弱国家の称号をほしいままにして、M2TWでは某東方動画にて使われ、人気と実力を取り戻したかのように見えるもののETWでは1.2パッチ以外では「個性がない」「バリエーションに乏しい」「起用貧乏」「何をするにも決定力不足」などとけざまれてきた国家。特にV1.3では最弱国家認定を受け、それ以来称号を返上できずにいるこまったちゃんです。

と、冗談はここまでにして内実を見てみましょう。

歩兵ユニット
Militia LineInfantry Frontiersmen Cazadores CorsoTerrestreGuerrira Grenadiers GuardiaInfanteria WalloonGuards

騎兵ユニット
Rgt.ofHorse Carabineers LightDragoons Cuirassiers GuardiaDeCorp

（対応はほぼ全国共通なので省略）

まず、スペインの汎用ユニットを見ますと、可もなく不可もなく、といった雰囲気がただよっています。歩兵戦力を見るとそこまで悪いようには見えませんが、LightInfanryの変わりにFrontiersmenが配備されているため、他国に比べて90Rangeでの撃ち合いでは劣ってしまいます。騎兵は平均的な品揃えで、しいて言えばスペインに軽騎兵はおらず、その代わりにCarabineersとLightDragoonが代用すると言った形になっている事が特長として上げられます。

そして二つのユニークですが、Cazadores及びDLCユニットのCorsoTerrestaGuerriraがあります。で、ぶっちゃけこの二つとも使いどころに困ります。Cazadoresは強化ライフル兵で白兵、突撃と士気が上昇した代わりにコストと防御が下がっています。おかげで対ライフル戦では敗走しにくくなっていますが、白兵、突撃能力は微妙すぎて戦列もしくは騎兵相手には釈迦に説法、効き目無しです。CorsoTerrestaGuerriraは歩きながら隠れる能力がありますが、奇襲攻撃に成功したとしても射撃能力が35、リロードが15ですので、射撃戦でまともな効果は期待できません。白兵と突撃は高いものの、防御が低く、そしてやはり戦列および騎兵相手には白兵でまともな損害は与えることはできません。

戦術理論

せめてスペインのみでしか取れない戦術を行おうとした場合、Cazadores及びCorsoTerrestaGuerriraがかぎを握ります。彼らの白兵能力は戦列に対して矮小なものとはいえ、まったく効果がないわけではありません。また、CorsoTerrestaGuerirraの歩きながら隠れる能力により敵部隊に予期せぬ奇襲を浴びせることが可能です。一つばかり、これらを有効に使った戦術の例を上げてみます。

ライフル突撃戦術(LargeFund)
1Gen 4GDC 2LD 6Caz 1CTG 5Line

配置案
中央にLine、その前にライフル、その後ろにGen
右翼にGDC、その前にCTG
左翼にLD

開始後、優勢であろうライフル戦力で敵ライフル戦力に壊滅的ダメージを与える。
おそらく、ライフルに壊滅的なダメージをおった敵は戦列による対ライフル攻撃、騎兵による対ライフル突撃、後退のいずれかの選択肢をとるものであろう。
もし敵の戦列が攻撃をしかけようとした場合、ライフルを敵戦列に逆突撃を行い、そして突撃が行われている間に後ろから自分の戦列で敵の戦列を撃つべきである。これが行われた場合、白兵戦中であるために敵戦列は撃ち返すことが敵わず、また、Cazadoreの白兵能力のため、敵が期待するほど早く白兵戦は終わらない可能性が大いにある。この場合、敵は二、三発銃弾を食らった状態で通常の戦列戦闘が始まる事になり、戦列同士の撃ち合いで多いに不利になることになる。
また、敵が騎兵により対ライフル突撃をした場合、戦列及びCTGにて処理をすれば無効化できる。逆に敵が後退した場合、ライフルにて追撃、射撃戦を挑むべきである。
もし、敵が騎兵戦力にて優勢のようにみれる、又は敵にLDの数が少なかった場合、CTGにて敵騎兵への奇襲を目指すべきである。対騎兵の場合、CTGの低い命中率でも高い効果を望むことができる。もし可能ならばこの奇襲に騎兵の援護をつけ、CTGの射撃→騎兵突撃となる形にして敵騎兵に建て直しの時間を与えないようにすべきである。

（LD＝LightDragoon　GDC＝GurdiaDeCorp Gen＝General　Caz＝Cazadore　CTG＝CorsoTerrestaGuerirra）

オーストリア

オーストリアは最初のパッチから優遇されてきた国家の一つで、1.0ではなぜかJaegarがライフルを持っていて皆に恐怖を植え付け、1.2ではGrenzerによる弾幕は全てを粉砕し、1.3のWBJは聞こえぬ、見えぬ間に部隊を破砕しました。1.5パッチにおいてはJaegarはライフルを無くし、Grenzerのリロードは下がり、WBJの数は制限されました。しかし、それでもオーストリアは他国に比べある程度の優位性を保つ国家として残っています。それの多くはその各種ユニークなユニットに支えられています。さて、そのオーストリアの真髄を見て行きましょうか。

ユニークは六部隊。Grenzers,LineInfantry,WindBuschseJaegar,HungarianHussars、Uhlans,Cuirassierです、LineInfantry,Uhlans,Cuirassiersは同名ユニットが他国にあるものの、それより一回り高性能に出来上がっています。Grenzerは平行二連マスケットを持っており、弾幕の数が物理的に倍の量できます。LineInfantryは他国より士気が低いものの、数が多いです。WindBuchseJaegar（WBJ）は超連射ライフルを持っており、70の精度、125の射程でも約五秒に一回銃弾を吐き出します。HungarianHussarsはRegimentOfHorseが軽騎兵の能力を持ったかのような部隊で、白兵、突撃、なんでもこなします。Uhlansは突撃部隊で、ゲーム中最高の29の突撃能力を持っています。また、他国のUhlanに比べ士気も少し高いです。Cuirassierは劣化版HHCと言えるほどの能力を持っていますが、いかせんコストが高すぎるきらいがあります。

戦術理論

オーストリアは典型的な散兵国家として纏まっており、また騎兵戦力も充実しています。逆に問題として、その弱い戦列歩兵が上げられます。ただ、弱いと言っても数だけは多いので散兵を守る肉壁としての能力は十分にあります
オーストリアの基本戦術としては、散兵で敵を削り、戦列と戦闘に入る前に大打撃を与える、もしくは戦列が持ちこたえている間にその強力な騎兵で敵の戦列を敗走させるかの二つになります。
ここで重要となるのは戦列は敵戦列との交戦を極力避けることです。オーストリアの戦列は部隊あたりの数が多く、敵が数多く戦列を持ってきても戦列を延ばし、対包囲対策が他勢力に比べ楽ですが、個々の能力は低いので、あくまでも壁程度の使用法しかできません。

散兵戦術を使う場合、鍵になるのはWBJおよびGrenzerです。両者共に強力な散兵であり、WBJは射程、連射力、命中率が高く、コストも高いとはいえ、初心者にはお勧めな一品です。ただし、2部隊までしかもって行くとはで来ないのでGrenzerでの補強が必要になります。Grenzerは強力な二連装マスケットを持っており、それは、通常の散兵を圧倒する能力を持っています。しかし、射程距離は90しかないので、ライフル相手には不利ですが、そこは実力でカバーしましょう。

騎兵戦術を使う場合、ほとんどの騎兵が重要性を持っていますが、特に重要なのはUhlansとHungarianHussarです。Uhlansは強力な突撃能力を持っており、歩兵に突撃→退却→突撃を繰り返す事により大打撃を与える事ができます。また、場合によっては敵騎兵へと突撃しても大きなダメージを期待できます。ただ、敵騎兵と交戦したり、突撃後一撃で敵を敗走させられなかった場合はすぐに壊滅してしまう恐れがあります。逆にHungarianHussarは一度突撃させたら敵を突き抜けるまで突撃させたままにするほうが良いでしょう。また、HungarianHussarはUhlanと違い、重騎兵以外の敵騎兵と交戦しても自力で撃退できる能力を持っています。また、ある程度安く、敵散兵潰しに使うのも悪くありません。ただし、重騎兵相手だと塵になります。ご利用は計画的に。
また、これらだけで部隊を編成するのは危険です。部隊を編成するとき重騎兵と軽竜騎兵を忘れずに入れるようにしましょう。

オーストリアで戦う時に気をつけなければならないのはその戦列歩兵の弱さです。正面から打ち合っている限りは安心できますが、敵の部隊が横からの射撃を始めたならば、いつ戦列が連鎖敗走で全滅してもおかしくないです。これに対処するには幾つかの方法があり、散兵を使っている場合は、敵が戦列を延ばす隙もないほどに戦列が交戦する前に損耗させる必要があり、騎兵を使っている場合は、敵が包囲行動に入る前に突撃する必要があります。また、高く付きますが、戦列歩兵を強化するやGuardを変わりに使うという手もあります。

対オーストリア戦術
オーストリアと戦う時、一番注意しなければならないのはその散兵です。特にWBJは歩きながら隠れる特性を持っており、気づかぬ内に歩兵部隊がボコボコにされたと言うのもよく聞く話ですね。それに対応するにはいくつか手があり、その質すらﾌﾙﾎﾞｯｺにできる数の散兵で対応するや、敵の進軍ルートを限定させ、その予想進軍ルートをSharpnelで仕留める、ライフルでGrenzerを接近前に壊滅させる、WBJによって壊滅的な被害を受ける前に大量の戦列で全面攻勢に出る、などがあります。
とりあえず、初心者の内は
オーストリアの騎兵は脅威とはいえ、オーストリアが得意とするクラスの騎兵を持っていかない事で処理が可能です。それはクラス的には軽騎兵から中騎兵、HussarからLegimentOfHorse程度の部隊となります。オーストリアと戦うときはその事に注意しましょう。
基本的にオーストリアの質と戦う時に一番重要なのは、数です。オーストリアの質は最上級のものであり、それを上回る質はどの国にもないでしょう。それより、相手の散兵が打てる弾丸の数よりも多い戦列にて事が起こる前に敵戦列を粉砕する事を考えましょう。