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ZARD研究所BBS

promised you をこよなく愛する ZARD FREAK 憩いの場 ♪with you ♡♥

B社が何をすべきか考える委員会
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歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14121名前:狐声風音太時刻:2013-11-04 07:01:31返信報告:報告

”恋がいつか愛に変わった”ここがこの歌詞の主題かもしれない。恋と愛の区分というのは何処に有るのだろうか?
泉水ちゃんのコメントは「”守る”ということの大切さ、そして難しさ、ともするとそれは愚かさにも通ずるものであるかもしれないけど、”大きな愛”をテーマとして書いています」と有ります。(mfm75)

この詞でもまた、「白く煙った宇宙」が「せつなく煙った宇宙」とうまく言い方を替えています。

PS この曲はZ研の存在理由のような物なので、取り上げるのには、ちょっと勇気が要ります。でも、そろそろ曲の残りも少なくなって来ているので、取り上げました。ご意見をお待ちしています。私の書いたことは無視して、発展しても結構です。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14122名前:陸奥亮子時刻:2013-11-04 11:59:07返信報告:報告

狐声風音太さん。皆さん。こんにちは。今年の多分、6月位からですので、約半年振りで、こちらのBBSに投稿になりますね。まだ、塾考しては、いませんが、採り合えず投稿させて頂だこうかと思いました。
「恋」と「愛」の違いですか。かなり、微妙な感じの難かしい
問題かもです。
私の場合ですと、「ZARD]や坂井泉水さんには、ファン歴20年なのに、未だに、「ZARDに恋してる」、や「坂井泉水さんに恋してる」という状態かなとも思います。「ZARD愛」や「坂井泉水愛」までは、残念乍、行っていないのではないかと思います。
「恋」だと、異性間の意味合いが強いようにも思います。そして、狭い領域の気もします。
対して、「愛」の方は、広くて、しかも深いという「相反する」感じもあるんですよね。
一般的に、知識や仕事等ですと、「広く」そして、「浅く」が多いです。その反対が「狭く」、そして、「深く」になりますね。
そして、知識だと、「ある分野」については良く、知っているが、他の分野の事は、あまり知らないということになり、又、仕事で言えば、多くの方が普通に1つか2つのお仕事をされている方が殆どですので、狭く、且つ、深いです。さらに、その中で、「もっと深い層」まで達しているのが「専門家」や「プロ」になる訳です。
所が、「愛」は、広くて深いの両方がある気がします。
例えば、「親子愛」、「兄弟愛」から、少し広がって、「師弟愛」、「会社愛」(愛社精神ですね)、〔愛校心〕、〔地域愛〕から、〔祖国愛」等まで、幅広くあるかと思います。

追伸  5月27日の「中野オフ会」で私が皆さんの中で、1番年上らしいと書きましたが、先日、狐声風音太さんとお会いしてお話をさせて戴いた処、私の方が5歳位年上かと思っていましたが、実際は、私よりも3歳年上で居られました。若く見えるので、羨ましいです。。。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14123名前:陸奥亮子時刻:2013-11-04 15:36:53返信報告:報告

皆さん。こんにちは。本日2回目の投稿です。
(14122)で私は、「ZARDに恋してる」、「坂井泉水さんに恋してる」と書きましたが、それは、殆ど〔憧れ〕に近い感情ですかね。又、以前に、(13020)で、私が提案させて頂いたZARDのフリーク度を表す「ZF]ですと、私は未だに、ZF2+(20Y)から全然、進歩していないだからです。
ZFが4~5の方ですと、「ZARD愛}や〔坂井泉水愛」の方が殆どかと思います。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14124名前:Aki時刻:2013-11-04 20:26:51返信報告:報告

>恋と愛の区分というのは何処に有るのだろうか?

大雑把に言うと何となく「恋」は「表面(見た目・肩書き・財産etc)」で「愛」は「内面」といった感じがします。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14125名前:MOR時刻:2013-11-04 23:37:23返信報告:報告

>恋と愛の区分というのは何処に有るのだろうか?

相手に求めること、いわゆる「見返り」を満足とするか、無償の愛に代表される「与える」を満足とするか、と思いますけど。

恋人が、いつのまにか・・・な存在になっちゃんったんですかね、泉水さん。(笑)

この詩は、独り残された男の心情ですよね?。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14126名前:noritama時刻:2013-11-05 02:09:32返信報告:報告

こんばんは。

>恋と愛の区分というのは何処に有るのだろうか?

>大雑把に言うと何となく「恋」は「表面(見た目・肩書き・財産etc)」で「愛」は「内面」といった感じがします。

以前何かで聞いたか読んだかしたことがある話で、うまい事言うなぁと思ったのは、
『恋』は「心」という字が下にある・・・下心がある
『愛』は「心」という字が内(真中)にある・・・真心がある
という話。
何か妙に納得してしまいました(笑)
損得や駈け引きのない、心からの想いが『愛』なのかなとも。遠く離れても変わらぬ想い。
この"想い"は"慕う"だけではなく"気にかける"とか"見守る"とか心遣いや優しさなどいろいろ含まれますね。
「あなたが幸せならば・・私はそれでいい・・・」というシュチュエーションもあるでしょう。

『恋がいつか愛に変わった promised you また始めよう』
とても好きな素敵な歌詞です。
『恋』『愛』も、
中国語なら漢字(戀、愛)があるので、この部分の歌詞のニュアンスをうまく翻訳できるでしょうが・・・
英語訳だと、、どちらも「LOVE」?
『恋』は「Like」ではちょっと軽いですね(笑)。
「True love」(真実の愛)と言うこともあるので「Love」には濁りがあるのか(笑)括りが大きいのか・・・

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14129名前:狐声風音太時刻:2013-11-08 08:57:53返信報告:報告

皆さん、おはようございます。

私のPCに”promised you (special piano ver.)”というのが有りました。全く存在を忘れていましたが、今回の投稿の前に、iTunesで曲を聴こうとしたら、その中に入っていました。
ピアノははっきり聞こえるのですが、声が引っ込んで聞こえます。どういう状況で録音されたものなのでしょうか?

これだけで分かりますでしょうか?

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14130名前:ペケ時刻:2013-11-08 19:07:27返信報告:報告

狐声風音太さん、こんばんは。

>私のPCに”promised you (special piano ver.)”というのが有りました。全く存在を忘れていましたが、今回の投稿の前に、iTunesで曲を聴こうとしたら、その中に入っていました。
>ピアノははっきり聞こえるのですが、声が引っ込んで聞こえます。どういう状況で録音されたものなのでしょうか?

画像に記憶がございましたら、ペケが、3年前にZ研の開設祝にUPしたものです。当時は、ボーカルを抜くテクが未熟で、雑音を目立たなくする為に、ボーカルのレベルを下げた上に、リバーブもセンドリターンじゃなく直接掛けているので、ボーカルが引っ込んでいます。
怖いもの知らずにUPしていると、後々、恥を掻きますね(笑えない)。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14131名前:stray時刻:2013-11-08 20:03:43返信報告:報告

狐声風音太さん、皆さん、こんばんは。

恋と愛の違い・・・ドキドキするかしないか、ですかね(笑)。

男女の愛に限れば、泉水さんの詞のとおり「恋」→「愛」かと。

2000年前後(迷走期)の歌詞は難解ですね。
とくに「宇宙」ものは(笑)。
以前「ZARD UNIVERSE」という企画がありましたが、
UNIVERSE=「宇宙」の意で泉水さんは使われたようです。

ZARD宇宙・・・なんのこっちゃ!(笑)

Z研のテーマソング「promised you」は2000年11/15リリースですが、
4月から土曜ワイド劇場のEDテーマとしてTV Ver.が流れていて、
PVは7月頃に大阪GRAND Cafeで撮影されています。

よって前作「Get U're Dream」より先に出来上がっていたのが、
リリース順は逆になったのだと私は推測しています。

「白く煙った宇宙」と「せつなく煙った宇宙」の「宇宙」が何を指しているのか?
私は「現実世界」のことだと思うのですが、それは置いておいて、
「長い冬が終わって」「また始めよう」「スピード落としたら楽なのに」「離れてはじめて気付いた」
といった詞は、いかにもZARD第2章のエピローグにピッタリだと思うので、
「さわやかな君の気持ち」以前に、詞は出来上がっていたと考えます。

ただ、すでにB社を去った栗林さん曲なので、
ZARD第2章の幕開けに使うことにB社側が難色を示したのではないかと。

> 狐声風音太さんとお会いしてお話をさせて戴いた処、私の方が5歳位年上かと思っていましたが、実際は、私よりも3歳年上で居られました。若く見えるので、羨ましいです。。。

失礼ながら私も陸奥さんのほうが上だと思いました(笑)。
厳しさでは狐声風音太さんが断然上ですけども(笑)。

> この詩は、独り残された男の心情ですよね?

え~っ! MORさんの解釈、斬新ですねぇ。
そんな風に読んだことは一度もないのですが、違うんじゃないかと思います(笑)。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14133名前:陸奥亮子時刻:2013-11-09 10:32:10返信報告:報告


STRAYさん。皆さん。こんにちは。 陸奥亮子です。
> 失礼ながら私も陸奥さんのほうが上だと思いました(笑)。
> 厳しさでは狐声風音太さんが断然上ですけども(笑)。
そうですよね~~。あの時に出席されていた皆さんも大半の方が、私の方が年上かと思われていたかと思います。
そして、厳しさでは、勿論、狐声風音太さんの方が上です。
私ですと、〔遊び」として、可笑しな事を考えて発表したりしますから。(笑)。又、狐声風音太さんは、人生の先輩としても経験が多く、真面目で、善く「調査・研究」もされている感じが致しますね。
中野オフ会の時に、STRAYさんが、狐声風音太さんの〔歌詞の理解の為に 」に中々、レスが付かないのは、書かれている内容が、皆さん、「その通り、もっともな事だと」考えておられるからだろうとおっしゃられていましたので、「そうですよね」と私も思いました。
今、現在で、NO,86まで、来られていますので、100の大台を超えて貰いたいと思います。

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14135名前:MOR時刻:2013-11-10 02:07:29返信報告:報告

みなさん今晩は。

久しぶりに地上に這い出たついでに覗いたら、狐声風音太さんがあげたスレタイに引っかかってしまったMORです。(笑)

strayさん
>え~っ! MORさんの解釈、斬新ですねぇ。
>そんな風に読んだことは一度もないのですが、違うんじゃないかと思います(笑)。
えぇーっ? 共感してくれる人、居ないのかな?。

自分から巣立って行く?女性を思いながら、窓から街並みを見下ろしているのかと・・・。
巣立つ意味が微妙(ノーコメント)ですけど。(爆)

「君は深く眠っていた」「二人が孤独だった」「何かを守っていた気になっていた」のフレーズが強く私に印象付けます。

バックグラウンド的には「愛であなたを救いましょう」に近い流れ(通過地点は違うけど)に見えるんですけど、皆さんはどうですか?。

ちなみに、「愛であなたを救いましょう」はあっても「恋であなたを救いましょう」は無理。
なので私は[14125]の通りです。
「与える」という表現は、「何もしない・絡まない」事により与えると言う意味も含みます。
だから愛は、終わることもあれば恋へ変わることもありますよ。
そこに情が入ってくると面倒くさいので、私には理解不能。
と持論。(笑)
 

Re:歌詞の理解の為に No.86'promised you'

#14141名前:狐声風音太時刻:2013-11-11 13:42:55返信報告:報告

ペケさん、こんにちは。

> 画像に記憶がございましたら、ペケが、3年前にZ研の開設祝にUPしたものです。当時は、ボーカルを抜くテクが未熟で、雑音を目立たなくする為に、ボーカルのレベルを下げた上に、リバーブもセンドリターンじゃなく直接掛けているので、ボーカルが引っ込んでいます。

確かにそのような、カラオケのボーカルが上手く抜けていないような感じです。画像に記憶は無いのですが、ファイルの日付が2010年でしたので、多分そうではないかと思います。
出来たら、ボーカルが普通に入っているバージョンが有れば良いと思うのですが。

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